股权结构，这个《创业36条军规》里面说过，最好是三个创始人，一个股份是45%到60%左右的，不能绝对控股，其他两个加起来30%左右，留10%给后来者这样的比例比较合理。
并且创始人要有退出机制，比如股份分5年或4年拿，退出时，按做了多少年来拿。这样创始人有不合适的，也能很和气的分手。出资的钱，在退出时公司以投入的钱为基础，按商定的价格回购。
秦刚：《精益创业》这本书我也经常看，你们是如何用“精益创业”思想来做产品的？有什么能够分享的干货吗？
赖奕龙：“精益创业”的核心思想是“验证用户需求”。
我们在做荔枝 FM 的时候, 不太敢在一开始就投入太多时间和金钱。最初想到做一个手机电台，但是电台播客在国内并不受欢迎，而且使用手机收听，流量耗费大。那么，用户到底有没有用手机听电台的需求呢？
在这个想法的基础上，荔枝 FM 团队花了三天时间开发了HTML5格式的产品雏形，并注册了一个微信公众账号。利用微信的接口，做了一个音频的对接。然后找了国内近 500 个精选电台谈合作，把他们的节目放到公众帐号上。
当时的产品还很粗糙，没有自定义菜单，当用户想要听歌时，先向公众号发一个数字“1”，公众号就随机回复一条电台节目。一个月下来，微信公众号就积累了 3 万多粉丝，第二个月又增长到 5 万。虽然数字看起来不错，证明了确实有用户需求存在，但团队很快发现了问题：用户增长速度缓慢。
于是，我们做了调整，又推出了“标签云”，试图激发用户的兴趣。而新功能确实有效果，微信粉丝数量突破了 50 万，一个月后又增长到 100 万；同时，日活跃用户 20 多万，日收听次数稳定在 100 多万。
团队发现，尽管手机电台耗费流量很大，但依然有大量的听众。而根据用户热度改进产品，针对性更强。
在过去，如果团队直接上手开发产品，一旦没有迎合用户需求，失败的成本很高。而荔枝 FM 相反，先用最低的成本，验证了原本不确定的用户需求后，再正式推出 App 。所以，产品发布后，忠实用户已经在那里，只会多，不会少。
秦刚：
对了，我看你还要求你们所有入职员工都看一部纪录片，是啥纪录片了？
赖奕龙： 《寿司之神》
秦刚：
为啥让员工都看这个呢，你们又不卖寿司，又不是餐饮企业？
赖奕龙 ： 《寿司之神》是由大卫·贾柏拍摄的关于全球最年长的三星大厨小野二郎的纪录片，影片当中将会看见美味寿司背后，所付出的心力以及其绝不妥协的信念和态度。
这个记录片讲的是如何有一个好的职业人生。 他是一个做寿司的，但他的说法很多和乔布斯是一样的。他一生都在做寿司，不断的追求精益求精，把一个普通的职业，做成很让人景仰的境界。他说人生要找到一个你真正热爱的工作，然后投入所有的热情去做，持久的坚持，就能做出了不起的东西。这个也是人生的价值，他的地位很高，前阵子日本首相就在他的店里招待奥巴马。
秦刚：说到敬业，
现在国内企业员工都比较浮躁，特别是互联网公司更是浮躁，员工经常跳槽，你们公司如何？
赖奕龙：我们比较稳定，几乎没有自动离职的。
秦刚：
是不是和看了这个纪录片有关系，哈哈，让别人帮洗脑是比较成功的？
赖奕龙：也不是，我们真的为员工着想。
秦刚：能否具体说说看?
赖奕龙：
公司特点：
1、吃货天堂。每天下午免费提供不少于10种蛋糕西点下午茶，提供不少于20种饮品包括LAVAZZA蒸馏咖啡、N种水果茶、健康苦荞茶、八宝茶，N种花茶、N种汽水。（进公司3个月内体重增加2公斤以上者，可获公司1000元的减肥费用。）
2、提倡健康生活。加入公司3个月内，连续四周，每周坚持两次跑步，每次不少于2公里，即可获赠1000元的正品nike跑鞋。
3、提倡热爱工作，也热爱生活。工作满一年后，可享受一周的旅行年假，公司补贴旅行费用，国内3000元，国外5000元。
4、各种你想不到的福利补贴，连重阳节都有福利，其他不用说了，你懂的。
5、有梦想的团队，想做世界一流的手机应用产品。（当然，在同事物质生活没解决的情况下，空谈梦想的都是耍流氓。）
6、获得两轮顶级风险投资基金的投资，我们只能低调的说，在美国的乔布斯、中国的雷布斯都是我们的投资方投资的。
7、更多有待你发现的特点。
比如吧，我们刚刚组织了产品和设计的同事，去京都考察古建筑和现代设计
我们有大家庭的温暖，注重员工的成长。愿意投入对员工的培养所以，同事对公司的感情很深。 有好的发展前途，自己能进步，有舒适的环境，受到尊重，有友善的同事，基本同事就不会跳了。
秦刚：嗯，广告做得不错，
听起来不错，就是说你们是用”爱“管理公司，而不是制度管理公司？
赖奕龙： 对的，我们没什么制度。强调的是文化。我们对人很挑剔，我们有招聘委员会，招聘要经过三轮面试，招聘委员会讨论通过，才能进公司。我在招聘委员会里，也只有推荐权和否决权。所以安排不了任何人进公司。但加入我们的同事，我们会给予信任和支持，也不计成本的去培养
秦刚：
爱的管理也许公司初期的时候是可以的，但是公司是不是也需要有权威和制度呢？因为很多初创公司开始都挺有爱的，公司慢慢上规模了就会出问题，毕竟有人的地方就有江湖，不知道你怎么看？
赖奕龙：形成强有力的文化是最重要的。制度在互联网公司里，不起太大的作用，因为互联网所有的依靠的都是人。制度只能管人，激发不了人的动力。我看GOOGLE,FACEBOOK，那么大的公司，都是依靠文化，分成很多小团队，扁平化的管理，没有太多制度和管理。 在国内，小米公司也是这样的。不能说是“爱”的管理。而是有自己独特的文化管理
秦刚：明白，那你觉得荔枝FM公司的文化是什么？比如王石说万科是工程师文化。
赖奕龙： 我们所有的文化都来源于“一切因为热爱”。 所谓的热爱，就是你真正投入一件事，无时不刻沉浸在一件事当中。愿意为这个热爱的事，不计成本的投入。我们做的电台也是这样的，主播都是因为热爱，在不计成本的投入。
你有过真正热爱的事吗？比如爱好什么的
秦刚：问得好啊，我以前就不知道自己热爱啥，为了工作而工作，现在做自媒体，自明星后真正找到自己爱的事情，就是写作，确实能够沉浸进去做一件事的感觉非常好。
赖奕龙：对的。你真正热爱一件事，就不会想那么多，所有的回报，都是附带的。
秦刚：那你招聘过来的员工怎么知道他们是符合你们文化的，是热爱的？
赖奕龙：
我们招聘时都希望找到那些对一件事有过持久兴趣的人，如果从没有过这样的经历，他们就不知道什么叫热爱。
我回头看，我年轻时对摇滚乐的热爱的经验，对我启发很大。
在我20岁出头时，在中国摇滚还是一种禁忌，媒体还不能提崔健，电台里还不允许播摇滚音乐，并且那时XX功，正流行，演出批文很难拿到。
那时，我全凭热爱，一个20多岁的年青人在一个大体育馆里，办了一场盛大的摇滚音乐会。当时太不可能了
迷笛音乐节也才办15年，那时还没有。
不太可能实现的事，没有财力，要找很多赞助。没有路子，好象根本没可能拿到批文。
每天这个摇滚音乐会都可能会终止，但我办成了。
一个20出头的年青人，全凭热爱，办成了。这就是热爱。
如果你的真的有足够的热爱，就会感动很多人，就会有很多人来帮助你，就会创造奇迹，我不是为了赚钱，只是为了一个心愿。办完这个，我就进互联网行业了，哈哈，那种状态是很好的。
当你真正的深沉的热爱一个事物，你就会发挥巨大的能量。现在很多热爱都是表面的，很多狂热的背后，其实都是想赚钱。
一个跑马拉松的人，就是会是真正的热爱才能坚持。前几天，我见了一个60多跑马拉松的，跑完全世界的马拉松大满贯。
“一切因为热爱”是我们精神的内核，所以我们现在提的是“一切因为热爱”，寿司之神讲的，就是如何找到一个你真正热爱的工作，如何热爱工作，真正的投入去做，找到人生意义。
所以，你写东西这个决定很牛，如果你能坚持20年，你一定会创造出伟大的传奇。
秦刚：
多谢，我会坚持。对了，关于公司团队你有什么可以分享给大家的吗？
赖奕龙：
我们有三条，简单的文化：
1、目标一致。
2、分享学习。
3、互爱互助。
1、目标一致，这个想法，很有意思，前不久，我看著名的管理学者，陈春花也提了类似的说法。
其实，我认为最好的管理是足球队的管理。
一个足球队11个人。
正是一个好的团队人数。
亚玛逊的管理也说一个团队最好是两个披萨够吃，12个人。
在一个公司里，各个部门会各司其职。产品，技术，市场，各干各的，
有问题的时候，大部分都会是市场怨技术不好，技术怨产品不好，产品怨市场没推好。
但在足球队里，如果有机会，后卫也会进球。需要回防的时候，前锋也会回防。
无论你前锋表现多好，你给人家进球，你就输了。大家的目标是一致的
分工很清楚，但大家又都会去补位。
在公司里的管理不是这样的，分工明确，但不会去补位。
所以我认为，最好的管理就是足球队这样的，目标一致，分工明确，但大家又会去补位。
团队不大，大家能灵活应变
。
2、
学习分享，更是必要的。
学习有三种方式：1、看书。2、和高人聊。3、自己总结。
一个人能做点事，我认为一定要会总结，自己会进化，
你看看周边能成事业的人，都是能够总结自己，然后吸取经验，改变自己，不断进化的。不能总结自己，反醒自己，不断进化的人，基本都是十年八年没什么变化的
公司也是这样的，
一个公司，一定要有学习分享的精神。联想的“复盘”文化，造就了联想，事事复盘，总结，然后吸取教训，再进步。
腾讯就是一个非常能总结自己，学习进化的公司。
腾讯和360打完一仗后，就学习了开放，分享，内部竞争，生长成了一个万亿的公司。
腾讯如果还是什么都是自己做的想法，也就是个千亿的公司，到不了万亿。
3、互爱互助。
在中国，其实很缺尊重。老板不尊重员工，员工不尊重老板，同事不尊重同事。
我们曾经因为不尊重做饭的阿姨，开掉过两个人,
一个人如果获得尊重，必定会“士为知已者”死，所谓知已，就是尊重。
但尊重这件事，不是一两个人尊重就行的。需要大家都学会尊重。
所以我们强调尊重，不搞等级化。如果一个团队，学会了尊重队友，并且学会帮助队友，这个团队会非常强大。
秦刚：
很有感触，你这些思维是怎么来的，高人指点，还是自己唔出来的？
赖奕龙：
都是这些年，跌跌碰碰，思考得来的。
我觉得我最大的优点就是“挫商”高，在受到挫折后，我会总结，然后信心满满再继续前进，
所以老鸟才能坚持到现在啊。
和高人聊天会有启发。但很多事，都是要靠自己经历过才会有体会。
很多高人讲的一句话，我经过几年的磨练，某一天体会过来，才明白：原来他说的是这个意思！
别人说得再好，你没经历，没体会，没用心去悟，还是感受不到。
关于文化就这些。
秦刚：
是的，你说的东西我都很有感触，特别是挫商，我也是有类似经历，
你们公司是第几轮融资了？
能够透露具体金额吗？
赖奕龙：
我们是B轮融资了，融了大几百万美元，国内很多公布的融资金额都有水份，我们就不说具体的了。
A轮是经纬，B轮是晨兴主投，经纬跟投。两家都是非常好的投资者，选对投资者非常重要。
秦刚：
为啥选
经纬和
晨兴
这两家？
我听你说过这两家是“帮忙不添乱”的VC，能否具体说说？
赖奕龙：
这两家是中国最好的VC之一，我敢说，
这两家都是有很多成功的案例，所以他们知道什么样的人，才会成功，所以他们一旦投资了你，就会很有耐心。
如果没有这两个投资者支持，我们也不会那么坚决的转型。
这两家投资者，都有一个特点是“帮忙不添乱”。
就拿我们转型这个事来说吧：我们
和两个投资人商量的结果都是，我们等你的消息，有需要帮助的你找我们。
然后，我们闷头做了半年，一点动静也没有，他们也没来催。
要是其他的投资者都急死了，停了旧业务，新业务没数据，没业绩。
就会每个月来问你，想得怎么样，做得怎么样
有些还很强势的来教你，你要做这个，你要做那个，不按他们的意思去做，他们会很不高兴，就会想着撤资啊，给各种压力你。
我们的两个投资人很好，开完董事会，确定需要转型，说好，等你们消息。
在转型的这几个月，他们相信创业团队，他们知道创业团队焦急，所以也不来烦你。
等你业务出来了，要找人合作什么的，他们就来帮你找。
所以，真的是很好的投资人，一个成功的公司绝对离不开好的投资人，
能信任创业团队的VC其实不多。
秦刚：我挺好奇的，
你为啥要转型做荔枝FM电台？
赖奕龙：
想做一个自己真正喜欢的，失败了也无憾的，
能享受过程，
很多人都说创业享受过程，但如果不是你真正喜欢的方向，很难说享受过程，
做荔枝FM，是我创业那么多年，最开心的一次。
秦刚：
理解，除了自己爽外，有没有发现是个大机会，或者是发现了用户啥痛点？
赖奕龙：
当然也是和机会结合，
我当时发现，美国的手机听电台业务，涨得非常快。
有家公司叫soundcloud的在互联网上做了三年才几百万用户，在手机做了之后一年就有几千万用户。
荔枝FM的口号是“人人都是主播”，
我觉得，中国有很多在声音上有才华的人，但是没有一个平台给他们。
以前录制一个网络电台节目，太痛苦了，要有外置的声卡，要有调音台，要有各种话筒，各种线，接起来就头痛。录的时候，还需要复杂的软件，
很多人，根本没办法录节目，荔枝FM做到的是，这些全在一个手机上实现了。
我们做了强大的录音功能，把混音，降噪，声音美化全部在软件背后做了，
我们是全球第一家做，在手机上实时录音，声音和音乐实时混合的，
我们的在手机上的录音，也是在全世界做得最好的。
秦刚：
我理解你们的核心用户就是能够用荔枝FM录制节目的人，他们的痛点就是录音太麻烦，荔枝FM让他们用智能手机+荔枝FM电台APP就简单搞定，对吧？
那其他听节目的用户呢？他们有啥痛点，他们为啥不听专业主持人的电台节目，现在很多电台也有APP啥的，来听荔枝FM上不知道是啥主持人的节目呢？
赖奕龙：是的。
听节目的人最大的痛点是，节目雷同，可选择的少。
在荔枝上，各种节目都有。有个大学女生宿舍，几个女学生，录的节目，就很受欢迎。
“女汉子卧谈会”几个女生，手机放一边，瞎聊一通，节目很鲜活，年轻人爱听。
秦刚：
荔枝FM在产品上有什么别人没有的特点吗？
赖奕龙：
就录音，UGC，用户创造内容，这个和其他的很不同。
当然还有软的是，最有设计感的APP，
大转轮，一键收听，
转一下，听一个台。
很多外国的朋友看了都很喜欢，认为是一个很国际化的设计。
秦刚：能否说说荔枝FM的具体数据？
赖奕龙：
因为行业公布的数据水份也大，我们也不吹牛，也不好直接说数据。
按现在的增长趋势，我们今年大约会有2000多万使用用户吧。 其实，手机电台这个需求很大，但做行业整体的水平没起来。
秦刚：每个月大概多少人使用，平均听多少时间？
赖奕龙： 月活跃用户有几百万，平均听一个小时以上。 我们现在每天有超过600万次的播放，包括分享出去的。
秦刚：
你们盈利模式是什么？
赖奕龙：暂时不考虑，太早了，大概会是送花之类的，
送虚拟礼品，和主播分成。
秦刚：那现在主播能够有收入吗？
赖奕龙：现在还没有，
以后一定会想办法，让主播能有收入。也许，我们以后会试一下会员模式，一个好的主播一年应该会有几百万收入
秦刚：
是的，有收入动力更足，
未来荔枝FM有什么发展计划吗？
赖奕龙：
没有太多计划，做好产品，累积用户，让主播有收益，还有很长的路要走。
秦刚：哈哈，同意，计划都是写在纸上骗自己的。
荔枝FM上上什么节目最受欢迎？
赖奕龙：是啊。快速满足用户需求才是王道，
现在是治愈系的小清新节目受欢迎，谈谈心，暖暖心这种的，所以我们现在是睡前必听电台。
秦刚：
最牛的一个电台，平均每天多少人听？
赖奕龙：最火的电台，有25万粉丝，每期节目有20多万播放
秦刚 ：
牛啊，比一个专业电台人还多，
我其实有个疑问，移动互联网都是碎片化了，为啥还那么多人花那么多时间去听电台？
赖奕龙： 都是睡觉前听的，
学生，年轻人也非常多。
秦刚：
对了，我记得你和我说过做自媒体，自明星，应该是声音和文字结合一起做，为什么？
赖奕龙：声音更有感情，更能凝聚志趣相投的人，更亲近，没有距离感，但文字，又能更快的传递信息。所以2者结合是最好的。
秦刚：
对我这样菜鸟来说，想开个电台，又怕做不好的人，有啥好建议？
赖奕龙：随时随地的录，紧张时就先放放背景音乐。
秦刚; 非常感谢兄弟分享的干货，我会尽快在荔枝FM开个自己的电台，确实能够把声音和文字结合起来，才能够更好的传递感情和思想。
